Subject:
petri nurminen - Suomi24 Keskustelu
From:
<Windows Internet Explorer 7:n tallentama>
Date:
Sun, 17 Feb 2008 18:39:44 +0200

Tämä on G o o g l en välimuistitallenne kohteesta http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001592&posting=22000000032357862 haettu 6. helmikuu 2008 02:28:14 GMT.
G o o g l en välimuisti on tilannevedos, jonka otimme sivusta Webissä liikkuessamme.
Sivu on voinut muuttua sen jälkeen. Napsauta tätä, jos haluat nähdä nykyisen sivun sitä korostamatta.
Tämä Googlen oma kopio alkuperäisestä verkkosivusta voi viitata kuviin joita ei enää ole. Voit katsoa myös tekstimuotoista versiota sivusta (ei sisällä linkkejä kuviin).
Luo linkki tai tallenna kirjanmerkki tälle sivulle käyttämällä linkkiä: http://www.google.com/search?q=cache:shuFJJDTc00J:keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi%3Fcategory%3D115%26conference%3D4500000000001592%26posting%3D22000000032357862+%2Bnurminen+%2Bsuomi24&hl=fi&ct=clnk&cd=2&gl=fi


Googlella ei ole mitään suhteita tämän sivun tekijöihin eikä se ole vastuussa sivun sisällöstä.
Nämä hakutermit on korostettu:  nurminen  suomi24 


    Suomi24 Â· Posti Â· Opastus

Hae Internetistä:    Eniro.fi  
 

Suomi24 Keskustelu Keskustelu irjaudu sisään | Liity jäseneksi
  Laaja haku  Â·  A-Ö

 Olet tässä: Suomi24 > Keskustelu > Kaupungit & kunnat > Satakunta > Harjavalta

Viestien esitystapa: Näytä yksi viesti/vastaus kerrallaan Näytä kaikki keskustelun viestit ja vastaukset Näytä kaikki keskustelun viestit ja niiden vastaukset sisennettynä
  Näytä aiheet


petri nurminen
Kirjoittanut: m^n   29.1.2008  klo 05.23
       


miksi sinä kuvasit heliä ja koulun rehtoria? onko kuvien laittaminen tänne nettiin laillista?

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Asiallista keskustelua
Kirjoittanut: Asiasta ja aidan seipäästä   29.1.2008  klo 19.07
      

On tuolla porilaiset.com keskustelussa, sikäli kuin se toimii, yleinen keskustelu -> Nurmisen toiminnan tuloksia, tai jotain sinnepäin.

Helin ja rehtorin kuvat on tuolla: http://www.harjavalta.net/ ja sitä kun jaksaa vähän vierittää alaspäin niin voinet päätellä oliko kuvaaminen laillista.

Kerrotko sitten mihin tulokseen tulit?

nimim."Petrin puolesta pöpejä vastaan"

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Saako kuvata vai ei?
Kirjoittanut: J'P   29.1.2008  klo 20.09
      

En luottaisi ollenkaan Petri Nurmisen päätelmiin kuvaamisen laillisuudesta ilman kuvattavien lupaa. Vaikka itse kuvaaminen olisikin sallittua, kuvien käyttäminen johonkin tiettyyn tarkoitukseen (esim. internetsivuilla julkaisemiseen) vaatii ilman muuta kuvattavan luvan. Petri Nurminenhan ei ole mikään lehtimies, vaan yksityishenkilö, joka julkaisee näitä kuvia omilla kotisivuillaan.
Siinä Petri Nurminen on oikeassa, että koulu on julkinen paikka, mutta ei kuitenkaan niin julkinen kuin esim. kauppa, pankki tai rautatieasema. Ei yleisö voi tungeksia kouluun samalla tavalla kuin rautatieasemalle. Kuvaaminen ei myöskään saisi häiritä opetusta. Ei liene vaikea kuvitella, että esim. Petri Nurmisen ilmestyminen videokameran kanssa jollekin oppitunnille häiritsisi aika lailla.
Nimim. "Lasten puolesta hörhöjä vastaan"

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Aivan oikeaan osuneita päätelmiä
Kirjoittanut: Petu...   29.1.2008  klo 20.24
      

Koulussa kuvaaminen on todellakin eri asia kuin kuvaaminen esimerkiksi kaupassa tai rautatieasemalla. Yksittäistä lasta tai pientä lapsiryhmää ei saa kuvata ilman lasten huoltajien suostumusta - olipa sitten lehtikuvaaja eli ei, itse asiassa sallitunpaa lienee kuvan ottaminen omaan "kotialbumiin" kuin lehdessä tai netissä käytettäväksi.

Itse kuvasin rehtorin ja Helin hetkellä jolloin he toimivat julkisessa tehtävässä. Lisäksi äänitin lupaa kysymättä käymämme keskustelun, ja itse asiassa sekä rehtori, että Heli kielsivät ottamasta heistä kuvaa.

Luokassa kuvaamisen, ja ylipäätään opetuksen sauraamisen pitää tapahtua ilman, että häiritään opetusta. Opettajan kuuluu virkansa puolesta sietää kuvaaminen ja opetuksen seuraaminen mutta oppilailla tällaista velvollisuutta ei ole. Opettaja kuitenkin on se henkilö joka tuolla opetustilanteen ollessa päällä päättää siitä sallitaanko opetuksen seuraaminen ja kuvaaminen. Jos opettaja pyytää poistumaan niin on poistuttava välittömästi.

http://www.harjavalta.net/

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Saa mennä
Kirjoittanut: kutsuttu   30.1.2008  klo 06.54
      

Kyllä kouluihin saa mennä oppitunnin aikana. Meidän koulussa opettajat on ainakin niin sanoneet että kuka vaan voi tulla seuraamaan opetusta, tervetuloa.
Tosta kuvaamisesta en tiedä, mutta ei kai se kiellettyä ole, luulisin. Nettiin en itse menisi kuitenkaan kuvia laittamaan ilman lupaa.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Ihan onnistunut kuva!
Kirjoittanut: Helistä ainakin.   3.2.2008  klo 20.02
      

Parhaita kuvia mitä helistä olen nähnyt on tuo www.harjavalta.net sivujen kuva, onnittelut kuvaajalle!

Pistäppä nyt petri omakin kuvas tonne harjavalta.net sivuille niin näkee naaman nekin jotka ei vielä muuten tunne.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Opetusta häiritsevä kuvaaminen...
Kirjoittanut: ...on siis kielletty?   4.2.2008  klo 14.07
      

Kun katsoo tuota Sydän-Satakunta lehdessä tänään olevaa kuvaa jossa oppilaat oikein kameralle poseeraavat, kuten opettajatkin, niin vaikea on kuvitella, etteikö kuvan ottaminen olisi häirinnyt opetusta, jopa keskeyttänyt koko opetuksen joksikin aikaa.

Taitaakin olla niin, että erinäisten "tirvaisijoiden" mielestä häiriön aste ja kuvaamisen hyväksyttävyys riippuu siitä minkälaisia tunteita itsellä on kuvaajaa kohtaan, jolloin mm. tuntematon pedofiili saa kuvata lapsia mutta tuttu "harjavaltalaismies" ei saa kuvata edes opettajia.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Joku olisi saattanut äänittääkin
Kirjoittanut: Petu...   29.1.2008  klo 20.15
      

Kuten minäkin tein. Koko käymämme keskustelu on nauhoitettuna tallessa.

Taannoin kun kuvasin Kokemäen poliisiasemalla erästä poliisia, jonka kuvan kanssa laitoin nettiin: http://www.valtakunta.info/2008/ niin poliisi kysyi minulta: "onko kuvaaminen sallittua ja missä aion kuvaa käyttää?" Kerroin poliisille, että on kuvaaminen sallittua ja aion laitta kuvan nettisivuilleni.

Jonkin ajan päästä tuo poliisi soitti minulle ja kehotti lukemaan laista tarkemmin salakuvaamista koskevat pykälät ja kielsi käyttämästä kuvaansa.

Hetken kuluttua lähetin ko. poliisille sähköpostin jossa oli linkki sivuilleni joilla hänen kuvansa komeili - ja komeilee siis vieläkin. Odotan kovasti, että koska tulee salakuvaamissyyte.

En siis lainkaan ihmettele sitä, että opettajat, eivätkö varsinkaan tavalliset kansalaiset tiedä, että tuollainen kuvaaminen ja nauhoittaminen on täysin sallittua ja laillista ilman että siihen keneltäkään lupaa kyselee, kun poliisikaan ei tunne lakia.

Hyviin tapoihin tietysti kuuluu, että kysyy luvan, mutta tuskin olisin lupaa saanut, joten jätin kysymättä. Vai olisiko pitänyt kysyä: saanko luvan kuvata Teitä ja nauhoittaa keskustelun vai kuvaanko ja nauhoitanko ilman lupaanne?

http://www.petrinurminen.net/

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Kuvaaminen
Kirjoittanut: J'P   29.1.2008  klo 20.30
      

Tuo poliisimiehen kuva ei todista mitään. Ei varmaan viitsinyt ruveta rähinöimään, kun kuvakin oli ihan hyvin onnistunut...
Lakipykäliä tai oikeustapauksia tänne niin sitten vasta uskotaan. Tuo rautatieasemalla tapahtunut kuvaaminen ei todista mitään. Sitä ei voi verrata kouluun.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


voisitko
Kirjoittanut: vastata   29.1.2008  klo 22.15
      

et vastannut kysymykseen: miksi kuvasit heliä ja rehtoria? mikä on kuvaamisen perimmäinen tarkoitus???

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Anteeksi...
Kirjoittanut: Petu...   30.1.2008  klo 08.23
      

Anteeksi, sillä ymmärsin esittämäsi kysymyksen väärin, eli en ottanut sitä kirjaimellisesti vaikka olisi pitänyt. Nyt juuri en ehdi asiaa selittämään mutta lupaan asian selittää vielä tämän päivän aikana.

http://www.petrinurminen.net/1998/PN_psykologinentesti.html

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Mitähän
Kirjoittanut: Nimetön   30.1.2008  klo 18.43
      

helvettiä varten jonkun pitää mennä ihmisiä kuvaa-
maan tai ylipäänsä kiusaamaan esim.kouluun?Vain siksikö,että sen voi tulkita olevan jokamiehen oikeuksiin kuuluva asia?Entäpä sellainen asia kuin
maalaisjärki?On toki hienoa,kun on "yhteiskunnallisesti valveutunut"mutta rakentavalla
kritiikillä ja kiusanteolla on iso ero.Valittamisen
aihetta löytää jokainen joka asiasta niin kauan kuin ihmiset tätä maailmaa pyörittävät,mutta todellinen
yhteiskunnan rakentaja osaa ottaa asiat asioina.Rakit räkyttää mutta karavaani kulkee!

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


titteli mullekin
Kirjoittanut: kateellinen   30.1.2008  klo 18.56
      

Mikähän instanssi on Valtalan pojjaalle antanut noin
hienon tittelin kuin JULKISHALLINNON ASIANTUNTIJA?

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Oletko useinkin...
Kirjoittanut: ...kateellinen?   30.1.2008  klo 21.39
      

Jos tuota kateellisuutta esiintyy riittävän usien niin voita alkaa käyttää titteliä "Kateuden asiantuntija".

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Syitä aina löytyy...
Kirjoittanut: Petu...   30.1.2008  klo 21.38
      

Nyt sivuilta löytyy pyydettyä selvitystä siitä miksi kuvasin: http://www.harjavalta.net/

Nimetön nähtävästi ainakin itse osaa esittää rakentavaa kritiikkiä. Hyvä että joku...

http://www.valtakunta.info/2008/

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


kritiikki
Kirjoittanut: Nimetön   31.1.2008  klo 10.58
      

Kritiikin esittämistavat sikseen.Mielestäni on väärin kohdistaa ahdistelu koulukiusaamisasiassa
Eskaseen.Annat kuvan,kuin hän kiusaisi oppilaitaan,
tai hänellä olisi valta lopettaa koulukiusaaminen,
mutta ei halua valtaansa käyttää.
Koulukiusaaminen on vakava asia ja on hyvä,että
joku asiaa yrittää korjata,toimintatapasi ovat
vain vähimmässäkin tapauksessa kyseenalaisia.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Petu poika
Kirjoittanut: lupasi   31.1.2008  klo 12.40
      

Asiat laittaa oikeen järjestykseen, niin me innolla odotamme mitä hän saa aikaan. Naurattaa.Anteeksi. Täältä rupee tulemaan samalla mitalla mitä hän saa monessa perheessä tällä hetkellä aikaan. Hän repii riepoo toisten hekilökohtasia asioita tällä palstalla. HÖRHÖ MIKÖ HÖRHÖ.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


pelle
Kirjoittanut: ...   31.1.2008  klo 13.27
      

Nurminen on täys pelle.kannattaisi pitää vaan omista asioista huoli ja jättää muut rauhaan!

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Kyllä ne on ne muut
Kirjoittanut: eikä Petu   4.2.2008  klo 14.12
      

Muut täällä ovat maininneet kiusaajankin aiemmin nimeltä. Petu siitä moitti jos oikein muistan.

Kuitenkin minua kiinnostaisi kuulla mitä Te arvon arvostelijat olette tehneet koulukiusaamisen lopettamiseksi? Oletteko tehneet saman verran kuin Petu vai jopa enemmän, ja millä tavalla Teidän mielestänne asiaan pitäisi puuttua? Ja miten siis olette jo puuttuneet?

nimim. "Odotan Teidän vastauksianne"

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


En minä ainakaan
Kirjoittanut: kuvatus:   31.1.2008  klo 16.16
      

En minä ainakaan ole saanut sellaista kuvaa, että Eskanen jotenkin kiusaisi. Toki uskon, että Helillä on paremmat mahdollisuudet puuttua koulukiusaamiseen kuin Nurmisella ja eikö tuo pahin kiusaaja ole Helin luokalla, ainakin niin olen kuullut.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Anteeksi jos...
Kirjoittanut: Petu...   31.1.2008  klo 16.34
      

Pyydän anteeksi jos olen jotenkin antanut sellaisen kuvan, että Heli jotekin kiusaisi oppilaitaan. Ei todellakaan ole ollut tarkoitus.

Ja todellakin. Helillä on varmasti paremmat mahdollisuudet puuttua koulukiusaamiseen kuin minulla. Olipa kiusaaja sitten Helin luokalle ali ei, sillä ei pitäisi olla merkitystä.

Hyvänä voidaan joka tapauksessa pitää sitä, että kiusaamisasiastakin keskustellaan. Itse pidän huonona sitä, että Heli ei suostu keskustelmaan kiusaamisasiasta edes yleisellä tasolla vaikka on valtuuston puheenjohtaja.

http://www.harjavalta.net/

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


miksi paljon
Kirjoittanut: on nyt   31.1.2008  klo 17.11
      

Kiusaamista on ala-asteen koulussa.Millai se saadaan loppumaan.Eka luokasta eteenpäin löytyy näitä tapauksia.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Tänne voi laittaa nimen...
Kirjoittanut: jos haluaa lapselle lisää...   31.1.2008  klo 17.15
      

Oikeuksia. Miettikääpä asiaa perusteellisesti:
http://www.adressit.com/lapsiuhri

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


no jos kiusaaja on
Kirjoittanut: kyseisen opettajan luokalla   31.1.2008  klo 22.20
      

eikö hänen silloin elämänkokemusta hankkineena, iäkkäänä ihmisenä, opettajana pitäisi puuttua kiusaamiseen?

Toisin olisi jos opettaja olisi 20v, ei olisi elämänkokemusta, muttavarmasti silti ainakin hyvää tahtoa puuttua tällaisiin asioihin.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Äänittämisestä jokainen tykkää?
Kirjoittanut: Petu...   3.2.2008  klo 17.14
      

Tuo parin valokuvan ottaminen on saanut enemmän kritiikkiä kuin usean kymmenen minuutin kestäneen keskustelun nauhoittaminen. Lieneekö niin, että nauhoittamista pidetään enemmän sallittuna kuin parin kuvan nappaamista?

Nauhoittamisesta: http://oikeusjakohtuus.blogspot.com/2006/08/omien-puheluiden-tallentaminen.html

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Petri Nurminen
Kirjoittanut: OSAATKO OIKEASTI   3.2.2008  klo 17.31
      

HÄVETÄ omia touhujasi. Olet oikeasti aivan tööt tööt kun lukee näitä sun juttujasi. Todeksi ei voi uskoa.Mitä sinä luulet näillä asioilla voittavasi. Et todella yhtään mitään.

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Kun minä aikanaan...
Kirjoittanut: Petu...   3.2.2008  klo 18.11
      

Aloitin puuttumisen noihin kuntien sivujen laittomiin julkaisuihin, eli mm. siihen, että kunnat laittoivat www-sivuilleen salassapidettäviä terveys- ja toimeentulotukitietoja niin uskoin todella, että kun muutama kunta saisi moitteet niin tieto muihin kuntiin kiirisi ja asia tulisi kuntoon.

Käytäntö on kuitenkin opettanut, että kunnissa ei naapurikunnankaan saamista moitteista oteta oppia.

Tässäkin tapauksessa jälleen (valokuvaaminen/nauhoittaminen) minulla kuitenkin on usko siihen, että asia tulee kuntoon laajemminkin kuin vain Harjavallassa. Nuo valokuvat ei mitenkään liity koulukiusaamiseen - se haluan jälleen todeta.

Mielestäni julkisessa tehtävässä kautta koko Suomen maan toimivien henkilöiden pitää sisäistää se, että julkista tehtävää hoitaessaan heidän pitää sallia itsensä kuvaaminen ja toimintansa nauhoittaminen ja äänittäminen.

Olen ennekin ihmetellyt sitä, että mitä esim. yliopistoissa ja korkeakouluissa opetetaan? Pitäisi ainakin opettaa perusteet hallintolaista, hallintolainkäyttölaista, viranomaisten toiminnan julkisuutta koskevasta laista ja perustuslaista koska kuitenkin noita säädöksiä heidä hyvin usein tulee töissään osata noudattaa - moni tulee palkatuksi julkisen sektorin töihin.

Toisaalta jo peruskoulussa pitäisi jonkin verran opettaa yhteiskunnan perusperiaatteita, kuten sananvapautta ja valitusoikeutta. Hiljattain antoi oikeusasiamies ratkaisun, että kaikkiin hammaslääkärilaskuihin tulee liittää valitusohje, koska asiakas ei ollut tietänyt, että laskusta saa valittaa - mielestäni pitäisi jo yleissivistykseen kuulua tietoa siitä, että jokaisesta viranomaisen päätöksestä saa valittaa.

Yleissivistykseen pitäisi kuulua myös tieto siitä mitä ovat: virkamies, viranhaltija, viranomainen, orgaani...

http://www.valtakunta.info/2008/

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Älykäskö muka?
Kirjoittanut: Haastaja taas kerran   4.2.2008  klo 16.58
      

Siis eikös se nyt ollut jo selvä juttu, että jos ihmiset eivät halua esiintyä nettisivuillasi ja sinä heidän kuvansa sinne laitat, niin varmasti se ärsyttää..? Kuka tietää etukäteen, miten heidän kuvansa tulkitaan missäkin yhteydessä esiintyessään..?
Selvää puhetta taas on vaikeampi tulkita tai ymmärtää väärin. Tallennetusta puheesta varmasti selviää, jos puhuja ei halua olla missään assosiaatiossa sinun kanssasi.
Ei millään pahalla...

Joko nyt ymmärrät?

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä


Toivottavasti sinä ymmärrät
Kirjoittanut: Petu...   4.2.2008  klo 23.30
      

Ymmärräthän sen, että tällä palstalla mesoamalla et saa mitään aikaiseksi. Sanallasi ei ole juurikaan arvoa kun sinussa ei ole miestä seisomaan sanojesi takana, eli esiintymään omalla nimelläsi. Mutta kun kerran tiedät miten kaikki asiat pitäisi hoitaa ja sinulla on "taikina valmiina" niin miksi et alkaisi leipomaan?

Vastaa tähän viestiin
Kerro kaverille tästä viestistä


Ilmoita asiattomasta viestistä